Форсирование двигателя под высокооктановое топливо

[Mankus]

И кстати вот ещё что!!!!

Есть обидный момент, в том что передлка двигателя под 92й бензин, ну вся эта возня с клапанами и головками, позволит ездить на нём, он мысль о том, что я переплачиваю за бензин треть теплотворной способности которого улетает в трубу совсем не греет... по крайней мере меня....

 

[ash-oldgaz]

Ну вот скажи нам где ты заправляешь и вопрос решён )))

Да практически на всех колонках такая фигня

 

[Олд Джек]

А какая пропорция?

тогда лили колпачек на бак, примерно 1 к 1000

 

[Mankus]

Евгений но это присадка, а то реальный керосин его пожалуй поболе надо бы... пузырёк :roll:

 

[psixoz]

А чем плохи клапана с ГАЗ-52? Они разве без натрия? Они то к победе один в один подходят...

 

[Tuv]

Тем и плохи, что они победовские один в один. Нет в них никакого натрия и никогда не было.

 

[Штурман]

А теперь пусть мне кто нибудь из умных популярно объяснит почему на высокооктановом бензине должны прогореть клапана?????? Ведь октановое число характеризует только антидетонационные свойства бензина...... Рассказы про разную теплотворную способность я слышу уже давно..... Но только никто мне не доказал этого на фактах...... По табличке прямогонный бензин(А-66) должен ещё быстрее клапана жечь.....

http://www.gazovik-gaz.ru/directory/add/def/016.html

 

[psixoz]

Мне всё таки кажется можно клапана газ-52 с натрием найти. Потому как вкладыши же сейчас не баббитовые на газ-52 делают, а сталелюминевые или как их там =)
Хотя с натрием клапана толще получаются... Хрен их разберет. Сходить в магазин надобно...

 

[Tuv]

Еще раз, для особо упрямых - нету никаких натриевых клапанов для ГАЗ-52. Есть для ГАЗ-53, их и ставят.

 

[psixoz]

Еще раз, для особо упрямых - нету никаких натриевых клапанов для ГАЗ-52. Есть для ГАЗ-53, их и ставят.

Ладно, уболтал, допустим нету. Но сплав у 52 клапанов и наших разный. И 52-е клапана будут ходить дольше наших. Мне не один дед - победовод говорил что ставил 52-е клапана и ездили с ними огого сколько в противу родным!

 

[Штурман]

Насчёт октанового числа тишина.... Ну тогда вопрос про клапана: Чем же так радикально отличается сплав ГАЗ52 от М20???? Или они там из вольфрама? И вообще--- какая основная причина прогара клапанов??? Почему один клапан ходит очень долго ,а другой горит???

 

[psixoz]

Насчёт октанового числа тишина.... Ну тогда вопрос про клапана: Чем же так радикально отличается сплав ГАЗ52 от М20???? Или они там из вольфрама? И вообще--- какая основная причина прогара клапанов??? Почему один клапан ходит очень долго ,а другой горит???

Я честно не в курсе почему горят клапана наших моторов при использовании высокооктанового бензина, но то что горят - факт. Подтверждено многими людьми. Может, конечно, у всех клапана были разрегулированы или зажигание сбито, но как то мало верится =)

 

[Mankus]

Еще раз, для особо упрямых - нету никаких натриевых клапанов для ГАЗ-52. Есть для ГАЗ-53, их и ставят.

Ладно, уболтал, допустим нету. Но сплав у 52 клапанов и наших разный. И 52-е клапана будут ходить дольше наших. Мне не один дед - победовод говорил что ставил 52-е клапана и ездили с ними огого сколько в противу родным!

Вот упрямий ты и наивный человек как мне каежтся )))
тут дело не в марке стали, клапан с натриевым охлаждением охлаждается лучше, он полый внутри, а натрий жидкий внутри, а у жидкостей теплопередача лучше чем у металлов (хотя натрий если не ошибаюсь это металл). Натрий при открытии по энерции подкатывается к головке клапана, а при закритии вниз уходит отводя тепло к краю стержня.

теперь по поводу теплотворности, у двигателей аз-67, если мне память не изменяет, был такой косяк... Когда их с оригенального бензина (а какой там оригинальный 66й или ниже я незнаю) переводили на 80, у них выпускной колектор до бела раскалялся на максимальной скорости...


А по поводу низкой степени сжатия и высооктанового бензина тутт вообще всё просто, а такт расширения вся смес не сгорает, и выходя через выпускной клапан продолжает догорять...

хотя я не уверен, мне в институте так рассказывали пожилые дяденьки.... мож чё по старости лет и напутали )

 

[Штурман]

Просто я заканчивал Авиационный институт по спец .ДВС . причём в правильные годы. (81-86) И если бы я на экзамене понёс чушь про причины прогорания клапанов,которые мне тут перечислили,то спокойно отправился на пересдачу ! Да и потом,когда на Москвичёвской испыталке работал,меня тоже бы не поддержали...

Причина прогорания клапана - одна! Недостаточный отвод тепла от тела клапана.... А всё остальное от лукавого.
Вот над этим и надо думать.
П.С. Натрий внутри штока клапана не болтается туда-сюда.... Не смешите... Там используется принцип фазового перехода...... (погуглить Тепловые трубки...) Это к вопросу о наивности...

 

[Mankus]

Ну как мне объяснили я так и изложил... в общем ктобы сомнивался в том что недостаточной отвод депла, остальное это нюансы...
Хотя рад что вы меня так тактично поправляете, буду образовываться...
Однако же свою тирраду я написал для тех кто не видит разницы между клапанами от ГАЗ-52 и ГАЗ-53 )))

П.С.
У нас в институте все или многие здавали примерно так как я объясняю, вроди знает человек а вроде ересь несёт, ничё все закончили... поэтому теперь вот про фазовый переход буду на фикипедии читать :lol:

 

[pobedovod]

Насчёт октанового числа тишина....

От октанового числа зависит скорость сгорания бензина. При высоких октановых сгорание бензина происходит более длительное.Если конструкция двигателя разработана под низко октановый бензин, и фазы газораспределения являются расчетными под низкооктановый бензини Что бы применять высоко октановый бензин, то нужна как минимум перенастройка момента зажигания. Время горения бензина в этом случае будет дольше и фактически надо будет настроить зажигание таким образом что бы расширение равнялось на времени горения, и это при закрытые клапана . На ненастроенном двигателе бензин сгорает с запазданием, даже во время выпуска. Поэтому на ненастроенном двигателе выходят из строя выпускных клапанов.

 

[Штурман]

Вот это первый ответ по делу!!!!!!! Всё абсолютно правильно!!!!!! То есть надо думать не над тем,как голову на 4мм пилить,а как сгорание смеси правильно организовать!
П.С. Никто не задумывался над тем,почему ширина контактного пояска(седло-клапан) жёстко нормируется??? Вот тут тоже можно порыться.....

 

[Штурман]

Народ! Всем сходить обязательно!!!!!!! Работа ДВС изнутри!!! Очень прикольно и показательно!!!!!
http://www.liveleak.com/view?i=73e_1192001762

 

[pobedovod]

Причина прогорания клапана - одна! Недостаточный отвод тепла от тела клапана.... А всё остальное от лукавого.
Вот над этим и надо думать.

Вот это первый ответ по делу!!!!!!! Всё абсолютно правильно!!!!!! То есть надо думать не над тем,как голову на 4мм пилить,а как сгорание смеси правильно организовать!
П.С. Никто не задумывался над тем,почему ширина контактного пояска(седло-клапан) жёстко нормируется??? Вот тут тоже можно порыться.....

Организовать правильно сгорания смеси настолько геморно,насколько и шлифовка ГБЦ.Установить раннее зажигание недостаточно,нужно изменить фазы открытия и закрытия клапанов.Для этого нужна как минимум замена разпред.вала от верхнеклапанный двигатель S 21.
Насчет контактного пояска,тоже обсуждалось не один раз поэтому повторяться здесь смысла не имеет.

 

[Mankus]

Победовод, а где обсуждалось, я не читал, дай ссыль плиз )

А насчтё фаз распределения, если уж это камень предткновения, может быть тогда можно изготовить соответствующий распредвал с соответствующими фазами. ну теоритически. я знаю кастомайзеры чё только не делают... Это возможно на ващ взгляд?