Моя победа М20 1956 г.

FIDEL

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.05.2013
Сообщения
873
Оценка реакций
1 160
Возраст
41
В сврое время весь кузов зима вычухал в рукопашную.
Диски на Врогу еще лет 4-5 назад так же чистил. Но это тяжкий труд, сейчас подумал бы прежде.
Олнако если понадобится, я смогу повторить, ибо не всегда есть воз=ть и калькуляция на перевозки, поездки + ст-ть самого песочника сжимают болгарку с щеткой(диском) в руках рефлекторно.
 

ash-oldgaz

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
30.12.2009
Сообщения
8 282
Оценка реакций
9 756
Возраст
50
Город
Москва
Сайт
vk.com
Когда варил "Волгу", наличие трех болгарок с разными насадками здорово экономило время!
 
  • Спасибо
Реакции: СЭМ, Pika и Oksiqen

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь
У пескоструя есть большой плюс - он набивает, уплотняет верхний слой металла. После пескоструя деталь становится более устойчивой к коррозии (ну это только на личном опыте было замечено, статистических исследований не проводил).
Вы подразумеваете наклёп или похожее название. Наклёп, уплотнение поверхностного слоя, образуется при обработке стальной дробью. Дробь круглая - металл мнёт (вминает). Песок очень угловатый - он металл царапает и рвёт. Плюс песка - углами песчинок "выковыривает" ржу из впадин и углов каверны ржавления. Совет такой: песок с очень малым напором и большим количеством времени, чем мельче песок тем глубже доберётся в углы и закутки каверны. А дробью обрабатывая например лист рессоры Вы можете изогнуть его (лист рессоры) в размер радиуса который Вам нужен. Т.Е. обрабатывая лист со стороны "пуза " высота листа увеличивается, а если наоборот (со стороны впадины) прогиб уменьшается. Упор листа не по концам , а в месте "дробления". Надо сказать, что рессоры после такой обработки (дробью) очень долго держат высоту после нагрузок. И да! Чем крупнее дробь - тем дольше не "проседает" рессора. У крыла металл тонкий. При широком распыле и большом давлении воздуха давление песка (вес +скорость) промнёт (деформирует) лист. Возникает и термическая нагрузка в месте обработки. Вывод: очень узкий луч струи, под разными углами, Давление воздуха выбираете сами в зависимости от количества Вашего Свободного ВРЕМЕНИ. Может после ванн с кислотами и другими жижами такая "точечная" обработка пескоструем недоокисленных мест принесёт Вам хороший результат. С уважением.
 

Холоднов

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
17.01.2016
Сообщения
3 025
Оценка реакций
5 717
Возраст
52
Город
Р.Т., г. Казань

Oksiqen

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
21.01.2021
Сообщения
465
Оценка реакций
1 137
Город
Богучар , Воронежская обл.
IMG_20250626_151251.jpg
IMG_20250626_151339.jpg
IMG_20250626_151359.jpg
IMG_20250626_151503.jpg
IMG_20250626_151609.jpg


Приветствую зашедших) Не прошло и недели, как крылья, защита и брызговик заднего бампера установлены. Детали не обработаны после преобразователя, поэтому такой вид... Работы над Победой перешли в разряд - хорошо хоть так. Нужна помощь по установке щитков заднего крыла- крепление левого, за щитком по ходу движения, правого перед, т.е. вся гряз будет на креплении. Подозреваю, что при ремонте приварили крепление на на ту сторону. Может есть у кого фото крепления как должно быть? Крылья навешены без окончательной подгонки с прошвой, немного сместились при закреплении. не все крепежные отверстия после ремонта крыла совпадают с кузовом. Получилось как-то так.
 
Последнее редактирование:

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь
Прошу прощения. Растворитель для преобразователя ржавчины - Простая Вода. Или я не прав? С Уважением, Олег.
 
  • Спасибо
Реакции: ИВАН

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь

ash-oldgaz

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
30.12.2009
Сообщения
8 282
Оценка реакций
9 756
Возраст
50
Город
Москва
Сайт
vk.com

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь
Вода обессоленная ≥30%, неорганическая кислота 15-30%,
функциональные добавки ≤5%.

Это что? Попрошу Вас ЗДЕСЬ матерными словами не выражаться! Поясните. С уважением, Олег.
 

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь
А растворитель? Растворитель, которым протереть и смыть?
 

Oksiqen

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
21.01.2021
Сообщения
465
Оценка реакций
1 137
Город
Богучар , Воронежская обл.

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь
Преобразователь ржавчину не удаляет. Если бы удалял то назывался бы УДАЛИТЕЛЕМ. Пористую рху преобразователь делает более пористой и пропитывает какими-то солями. Соль удаляются из пересоленного супа только порцией не солёной воды или порцией нового супа. Считаю, что ржу можно только удалить! Преобразовывать одно бедствие в другое, замедленное, растворимое в последствии ВОДОЙ бедствие - дело бесполезное. Считаю, что только песок. Преобразователь может быть помощником только в случае укрытия обрабатываемой для разрыхления ржи поверхности плёнкой. .. И, пока рыхлая - песок. И... . Ещё раз песок. Намазанная преобразователем поверхность и укрытая плёнкой через время указанное на банке легко "трётся" даже простой металлической щёткой. Не нужно оставлять ржавчину на Победе перемешанную с "конфетами" от преобразователя. Это всё та-же ржавчина! Прошу прощения. С уважением, Олег.
 

Andrey1992

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
05.09.2010
Сообщения
5 078
Оценка реакций
3 327
Возраст
33
Город
Москва
Преобразователь имеет право на жизнь если он во-первых не паленый (бывает просто раствор какой-то кислоты, чуть ли не электролит, который одинаково жрет сталь и ржу) и во-вторых после травления нужно все прореагировавшие фосфаты металлической щеткой как следует удалить. Тогда все будет нормально и адгезия при покраске будет хорошей. Но это все-же ремонтная технология и оправдана при локальном ремонте, весь пол так чистить выйдет очень долго. И она сильно проигрывает полноценной зачистке металла песком\гидроабразивом с последующим покрытием кислотным же грунтом.
У меня на Волге из-за текущего корыта печки заржавел пол. Я его зачистил кругом на болгарке, протравил преобразователем, еще раз все счистил той же щеткой прямо до блеска и так еще пару раз. Потом покрасил заборной краской 3 в 1, которая по ржавчине. Сверху еще замазал пуш-салом на горячую. Ничего не отслоилось, не вспухло до сих пор. Лет 7 уже прошло. Корыто печки, кстати, течет до сих пор, потому как мне лень разбирать весь передок, песочить его, красить и мазать герметосом.
 

ash-oldgaz

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
30.12.2009
Сообщения
8 282
Оценка реакций
9 756
Возраст
50
Город
Москва
Сайт
vk.com
Каждый исходит из своих возможностей! Песок - лучший вариант, хотя и тут есть нюансы. Нет возможности песочить - можно пробовать другие варианты.
 
  • Спасибо
Реакции: Oksiqen и СЭМ

ИВАН

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
19.08.2005
Сообщения
556
Оценка реакций
656
Город
МОСКВА
судя по пунктам 4и5 этот товарисч на драйве, явно химик еще тот🤦‍♂️

А КИСЛОТУ-ТО ЧЕМ ОН БУДЕТ НЕЙТРАЛИЗОВЫВАТЬ ?

если все сделать как там написано, то ржа появится очень скоро и не только там где её нейтрализовали..

если работать с ортофосфорной кислотой, то можно локально щеткой/ершиком по кислоте зачищать мин через 5/10 , когда пошла реакция ржа размякла и далее местами дотравить, а где то через час/40 мин всю эту кашу стереть и промыть водой с содой или горячей водой и сразу высушить насухо !!! ( х.б. тряпки/фен )
не ждать пока кислота совсем высохнет, ибо потом придется чистить эти все окаменелости механически...

после промывки и сушки
металл приобретёт серо-голубой матовый оттенок, а там где осталась ржа - будут черные точки - чистить и травить далее локально.
( нафига на это растворители переводить ?! кислоту они не смоют это и не нейтрализуют !!! )
после можно грунтовать и красить.

в открытом виде в сухом помещении металл будет норм.
но неделя - это максимум.
поэтому сразу после очистки, сушки и дефектовки - обезжирка и
грунт - детальки будут ОК!

Ув. oksiqen,
удачи Вам в вашем нелёгком деле!
 

Паппаруда

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
31.03.2019
Сообщения
1 056
Оценка реакций
1 714
Город
Новокузнецк
Я с преобразователями ржавчины лет десять назад наэксперементировался на ржавых авто выше крыши. Начну с того что всё преобразовате на ортофосфорной кислоте, но все преобразовывают ржавчину абсолютно по разному. Разница в эфекте у каждого своя и колосально отличающаяся. Кроме того я пробовал обрабатывать ржавые места как неразбавленой ортофосфорной кислотой так и разбааленой. Разбавленная кислота мне понравилась намного больше. К них несколько разных эфектов. Но я для себя нашёл отличный магазинный преобразователь примерно нулевых годов с термоядерным преобразованием. Как по мне, так не обязательно вмю ржавчину удалять до металла. Самое главное это на уже обработанную поверхность авто нанести сперва грунт по ржавчине и желательно с суриком и затем ещё нанести специальную авто мастику. Вот тогда металла ни страшны ни влага ,ни сырость. Как ни пескоструй или как ни зачищай болгаркой, если не загрунтуешь суриком и следом не промастичешь, чистый метал может сгнить за месяц насквозь. Ну и конечно уже обработанная поверность должна быть чистой. Иначе грунт не прилипнет как следует.
 

Пионер

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2014
Сообщения
871
Оценка реакций
1 300
Город
Пермь
Разбавленная кислота активнее не разбавленной. Не зря же кислоты перевозят концентрированными. А про завалить ржу чем-нибудь... Если тонким слоем шпаклёвки + грунт+краска и даже не царапать покрытие гвоздём - вспучится и будет заметно через месяц,- два, через полгода. Ну а если многослойно да пожирнее - то тогда вспучивание будет не видно (не заметно) совсем. Заметно будет когда отвалится многослойный лапоть размером с ладонь и видом через дыру внутренностей или окружающей среды. Весь мир трудится над проблемой ржавления более дорогих конструкций. Ржа побеждает. Устранить проблему ржавления можно только её, ржи, физического удаления. Переформатирование ржавчины в другие вещества - дело не продуктивное и не надёжное. Притормозит - может быть.
 
Последнее редактирование:

Oksiqen

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
21.01.2021
Сообщения
465
Оценка реакций
1 137
Город
Богучар , Воронежская обл.
IMG_20250716_153649.jpg
IMG_20250716_153732.jpg


Процесс установки обработанных деталей идет медленно, спотыкаясь практически на каждой детали. Последовательность действий при окрашивании бампера ( электролиз, преобразователь, мойка, обезжиривание и оклейка. кислотный грунт, акриловый черный, акриловая черная краска, выдержка не менее 48 часов, акриловая хромкраска, лак 2к, привели к мысли что лучше и передний бампер тоже в одно время. Ранее не замечал даже что передний бампер еще хуже заднего, еще и сварка TIG добавилась. Появился какой-то азарт, что из этого роя получится. Очередной камень на дороге- педаль акселератора. Втулки в труху(. Есть мысль развернуть овальное отверстие в корпусе как ровно и изготовить латунные втулки по месту, прихватить ось, как было, сваркой. Поделитесь кто как удачно отремонтировал данный узел. Кстати, очередная деталь с сохранившейся родной краской.
 

HistoriK

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
14.02.2011
Сообщения
2 064
Оценка реакций
6 548
Город
Москва
Я удачно отремонтировал) фото в сборе нет, нарощены стенки+новые втулки, ось.
 
  • Спасибо
Реакции: Пионер и Oksiqen

Холоднов

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
17.01.2016
Сообщения
3 025
Оценка реакций
5 717
Возраст
52
Город
Р.Т., г. Казань
Посмотреть вложение 226577Посмотреть вложение 226578

Процесс установки обработанных деталей идет медленно, спотыкаясь практически на каждой детали. Последовательность действий при окрашивании бампера ( электролиз, преобразователь, мойка, обезжиривание и оклейка. кислотный грунт, акриловый черный, акриловая черная краска, выдержка не менее 48 часов, акриловая хромкраска, лак 2к, привели к мысли что лучше и передний бампер тоже в одно время. Ранее не замечал даже что передний бампер еще хуже заднего, еще и сварка TIG добавилась. Появился какой-то азарт, что из этого роя получится. Очередной камень на дороге- педаль акселератора. Втулки в труху(. Есть мысль развернуть овальное отверстие в корпусе как ровно и изготовить латунные втулки по месту, прихватить ось, как было, сваркой. Поделитесь кто как удачно отремонтировал данный узел. Кстати, очередная деталь с сохранившейся родной краской.
А что за хрень с передним бампером? Он из двух половинок сварен?