Конская несправедливость.

Граков Андрей

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
31.05.2018
Сообщения
684
Оценка реакций
317
Возраст
42
Город
санкт петербург улицатурку дом 11корпус 1 кв 517
Все верно. Спрос порождает цену. Сейчас вот такая, а что будет через года - кто знает.
Вот раньше маски были за копейки, а сейчас какие цены.. потому что пошел спрос.
Думаю должен какой-то культовый фильм выйти с этим автомобилем, чтобы поднялся спрос.
Что то типа БрАТа?))))
 

Andrey1992

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
05.09.2010
Сообщения
5 046
Оценка реакций
3 189
Возраст
33
Город
Москва
Что то типа БрАТа?))))
Типа "Кобры" со Сталлоне, ну или сериала "Supernatural".
Вроде после него купить Шеви Импалу 67 года теперь даже в штатах затруднительно)

Наши не умели снимать подобные фильмы и вряд ли научатся, не наш жанр. Попытка правда была: "Черная молния". Кто ее сейчас помнит?
 
  • Спасибо
Реакции: Mexanik1980

vesihiisi

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
31.08.2011
Сообщения
265
Оценка реакций
292
Город
Ленинград
В сериале "Инспектор Купер" главный герой участковый уполномоченный Алексей Куприянов ездит на ГАЗ М 72 сине-зеленого цвета... Но до героев Сталлоне или Сигала ему далеко, видимо...
 

varvar

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
22.11.2015
Сообщения
803
Оценка реакций
208
Возраст
53
Город
Саратов
все рассуждения про затраты понесённые при производстве, и потребительские свойства — это как говорится от лукавого. Поскольку сравнивать наше авто и современные авто просто не корректно. Про какую то там пользу потребитителю и уж тем более социуму, то же бред. В настоящее время наш авто не является по настоящему редким. Раритетом дай бог станет, когда нибудь. Победа все таки масс маркет. К лакшери сегменту не принадлежит. Моды на подобные авто пока то же нет. ну если фильм там или ещё чего понятно - популяризация. восстановить нашу машину - так и стоит около 2х млн. Так почему Победа должна стоить дороже ?
 

HistoriK

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
14.02.2011
Сообщения
1 967
Оценка реакций
6 061
Город
Москва
У нас были сериалы на тему "Хороший следователь на старой машине".
Но настолько невнятные персонажи, что запомнилась только машина.
В 90-е был сериал, где главный герой ездил на победе, уколхоженной даже таранил на ней кого то.

Хорошие машины хорошо стоят)
Неуместно сравнивать современные машины с победой. Она интересна достаточно узкому кругу лиц.
По ценникам, что вы привели тоже не все ясно.Я подозреваю, что у них ТАМ с этим тоже большой разброс.
Я бы поправил, слово отреставрированный на восстановленный. Именно отреставрированных машин я видел 1-2.Все остальные восстановленные. На авито победы через одну "Отреставрированные".
 

Andrey1992

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
05.09.2010
Сообщения
5 046
Оценка реакций
3 189
Возраст
33
Город
Москва
Чисто мое мнение-историческую и коллекционную ценность имеет только машина "в сохране".
Т.е. не реставрированная и в идеале вообще без перекраски. Да, пусть потертая, немного поцарапанная, но в родне. С "тем" запахом салона и трупиками "той" моли под ковриками)
Будь я состоятельным дядькой с большим гаражом я бы купил именно такую, а не отреставрированную за два или три миллиона.
Это как с антиквариатом. Никто в здравом уме антикварные вещи, пусть то керосиновая лампа, сабля или фалера, от патины чистить не будет.
 
  • Спасибо
Реакции: maxx1969, Tuv и JW4

JW4

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
05.08.2018
Сообщения
755
Оценка реакций
649
Возраст
39
Город
Минск
все рассуждения про затраты понесённые при производстве, и потребительские свойства — это как говорится от лукавого. Поскольку сравнивать наше авто и современные авто просто не корректно. Про какую то там пользу потребителю и уж тем более социуму, то же бред.
Не могли бы вы объяснить свои оценочные выводы подробнее, пожалуйста? :)
 

varvar

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
22.11.2015
Сообщения
803
Оценка реакций
208
Возраст
53
Город
Саратов
насколько я понял автора темы , речь именно об уровне цен. Детализация , что лучше сделанная машина ( отреставрированная) или хуже сделанная ( восстановленная) - ни в счёт . Это априори так , спорить с этим глупо.
по этому имхо :
Газ в принципе не имеет той известности в мире, как западные марки авто . Победа производилась массово - и ни когда не была штучным продуктом . Моды на владение раритетными авто в стране нет . Население бедное. Поэтому и уровень цен - такой сложился ..
 

varvar

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
22.11.2015
Сообщения
803
Оценка реакций
208
Возраст
53
Город
Саратов
Глубокое уважение и признание вашему деду!
На счёт стоимости автомобиля, давайте посмотрим вместе что получается. На производство нового автомобиля тратится определенное количество ресурсов и труда. Ресурсы (метал, стекло, ткань и прочее) кстати, тоже представляют собой, в основном, овеществленный труд. Весь этот труд имеет определенную стоимость, которая должна быть компенсирована при продаже продукта его производства (автомобиля, в нашем случае). Мало того, труд этот также должен быть общественно необходим, с точки зрения условий всего общественного производства, так как если вы просто потратите уйму труда "в никуда", никто за это платить не будет (актуально для реставраторов).
Вот и получается, что современный автомобиль изготавливается на заводе, усилием многих рабочих а также рабочих других заводов которые, в свою очередь, изготавливают материалы для его изготовления. В стоимости нового автомобиля, по крайней мере, заключается зарплата всех этих рабочих, износ производственного оборудования (весь авансированный производителем капитал), издержки сбыта, а также средняя норма прибыли для данной области производства (при рыночной экономике).
Теперь возьмем автомобиль старый. Для начала, заметим, что оборудование, труд рабочих, материалы, и всё остальное что было затрачено на его производство уже давно было окуплено по средствам его первоначальной продажи. Следовательно, от изначально авансированного и овеществленного в нем производственного капитала, осталась только малая часть (какая именно - можно посчитать по нормам амортизации техники). Следовательно, стоимость старого автомобиля, в отличии от автомобиля нового, в настоящий момент, выражается, наверное, в большей степени не затратами на его производство а его потребительскими качествами. То есть, какую пользу с его помощью может получить его владелец. Вы получаете пользу от вашего автомобиля? Несомненно! И я получаю... А большинство среднестатистических потребителей - нет. Автомобиль старый, удобств никаких, обслуживания требует большого, и так далее. Следовательно, среднестатистическому потребителю, сегодня, он не нужен т.к. потребитель может за свои деньги приобрести более "стоящий" с его точки зрения автомобиль от которого он получит большую пользу. В дальнейшем, это может измениться, но для этого автомобиль должен стать совсем редким и, таким образом, более уникальным :)
Кстати говоря, новая победа, в свое время, стоила очень дорого.
В первой части вы пишите чем определяется стоимость, кроме фраз « израсходованного капитала» )))), в целом понятно ))))) итак вы рассказали как же формируется стоимость , спасибо. Далее во втором посте - следует расшифровка ( в п&нцыпе копия первого поста )))) с непонятным « авансированным капиталом” )))) остально тоже ликбез. А вот вывод, что у продукта произведённого 70 лет назад , по вашей логике - по сути нет стоимости - поскольку производитель окупил затраты, чистой воды ,,,,,,,,,, эээээ. профанация ))) sorry . И далее сравнение потребительских качеств продуктов произведённых с разницей в 70 лет, в вашем контексте тоже как бы это ............ не корректно )))))
 

Jolly Roger

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
05.06.2013
Сообщения
1 467
Оценка реакций
465
Город
СПб
Уважаемый Граков Андрей, хотите, что бы победа стоила от 3млн. и выше, боюсь тогда и восстановить шкалы приборов обойдется не в 60тр., а все 200тр., оно Вам надо?
 

Граков Андрей

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
31.05.2018
Сообщения
684
Оценка реакций
317
Возраст
42
Город
санкт петербург улицатурку дом 11корпус 1 кв 517
Уважаемый Граков Андрей, хотите, что бы победа стоила от 3млн. и выше, боюсь тогда и восстановить шкалы приборов обойдется не в 60тр., а все 200тр., оно Вам надо?
Таки интересно мнение общественности...шкалы то тут при чем...))и речь таки идет о идеальных победах максимально приближенный при реставрации к заводскому оригиналу,как культурная и историческая ценность,уважаемый.))понимаете?
 

JW4

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
05.08.2018
Сообщения
755
Оценка реакций
649
Возраст
39
Город
Минск
Не удержался, наткнулся на Победу как раз в тему - за ~3 миллиона, вот тут: https://autoclassics.us/carmarket/36/ Что называется, колхоз на экспорт :p
А больше всего понравилось вот это:
pob.PNG

И нет, по испански тоже пишется по другому, я посмотрел. В общем, мы им не скажем, и только понадеемся что автомобили у них получаются лучше чем правописание на иностранных языках.