Вопросы начинающего ЗИМовода

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
а чем Comma плохое???
одно из лучших по характеристикам
вот подделок Мобил много
хозяин-барин
а какое масло было в 50х?? ... мобил?
я не думаю, что оно было лучше чем сейчас ☝
 

АНДРЕЙ 111

Пользователь
Команда форума
Регистрация
15.03.2011
Сообщения
15 857
Оценка реакций
8 964
Город
Одинцово
а чем Comma плохое???
одно из лучших по характеристикам
вот подделок Мобил много
хозяин-барин
а какое масло было в 50х?? ... мобил?
я не думаю, что оно было лучше чем сейчас ☝
Я разве сказал плохое? за чем эксперементы, про подделки я предупредил, далее самому решать что налить.
 

лимузим

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
11.11.2016
Сообщения
213
Оценка реакций
17
Возраст
64
Город
Москва
2 вопроса есть:
Авто стоит заведенно. Отпускаю плавно сцепление на второй передаче и начинает трясти машину. В результате, если бросить сцепление, то она заглохнет. То есть, гидромуфта не работает как полагается.
В чем может быть проблема?
Гидромуфта имеет механическую связь с коленом?
Масло в гидромуфте встало?


Второй вопрос: выключатель отопителя имеет 2 спирали сопротивления. На одном выключателе одной спирали нет. Как будто, перегорела Из чего ее можно сделать?
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Сцепление автомобиля ЗИМ
На автомобиле ЗИМ кроме фрикционного используется гидравлическое сцепление - гидромуфта 1, установленная на коленчатом валу двигателя, вместо маховика. Фрикционное сцепление расположено за гидромуфтой. Оно необходимо при переключении передач, так как гидромуфта не дает полного разобщения ведущего и ведомого валов. Ведущий диск 2, на который крепится кожух 5 сцепления, соединен с ведомой частью гидромуфты. Таким образом, ведущая часть фрикционного сцепления состоит из ведущего диска 2, нажимного диска 4 и кожуха 5. Ведомый диск 3 имеет упрощенную конструкцию (без 12 пружинно-фрикционного гасителя колебаний). Неравномерность в передаче вращения от двигателя на силовую передачу полностью выравнивается гидромуфтой.

141340
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Второй вопрос: выключатель отопителя имеет 2 спирали сопротивления. На одном выключателе одной спирали нет. Как будто, перегорела Из чего ее можно сделать?
Нихром, в фенах и прочих спиральных приблудах)
 
  • Спасибо
Реакции: лимузим

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Нужно регулировать сцепление. Не правильно выжимается корзина, а она там такая же как на победе)
 
  • Спасибо
Реакции: лимузим

лимузим

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
11.11.2016
Сообщения
213
Оценка реакций
17
Возраст
64
Город
Москва
Нужно регулировать сцепление. Не правильно выжимается корзина, а она там такая же как на победе)
А в чем неправильность сцепления? По идее глохнуть автомобиль же не должен с правильно работающей гидромуфтой.

Может, я неправильно описал неисправность.
Еще раз:
При плавном включении сцепления при включенной передаче и нажатом тормозе, автомобиль начинает трясти и он глохнет. Если тормоз отпустить, то при включении сцепления он начинает движение с тряской, пока не поддашь газу.
Но судя по описанию, зим заглохнуть от работы сцеплением не может.
При на жатом тормозе гидромуфта должна пробуксовывать
 

лимузим

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
11.11.2016
Сообщения
213
Оценка реакций
17
Возраст
64
Город
Москва
На нейтрали никаких вибраций нет.
В книге написано, чтоб поменять масло в муфте, надо ее прогреть. Тормоз зажать, включить прямую передачу и отпустить сцепление. И полностью открыв дроссельную заслонку дать поработать 2-3 минуты. Получается, что муфта должна пробуксовывать
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Устройство автомобиля и его механизмов
Глава III. Силовая передача
Механизм сцепления и гидромуфта
Сцепление автомобиля ЗИМ

На автомобиле ЗИМ кроме фрикционного используется гидравлическое сцепление - гидромуфта 1, установленная на коленчатом валу двигателя, вместо маховика. Фрикционное сцепление расположено за гидромуфтой. Оно необходимо при переключении передач, так как гидромуфта не дает полного разобщения ведущего и ведомого валов. Ведущий диск 2, на который крепится кожух 5 сцепления, соединен с ведомой частью гидромуфты. Таким образом, ведущая часть фрикционного сцепления состоит из ведущего диска 2, нажимного диска 4 и кожуха 5. Ведомый диск 3 имеет упрощенную конструкцию (без 12 пружинно-фрикционного гасителя колебаний). Неравномерность в передаче вращения от двигателя на силовую передачу полностью выравнивается гидромуфтой.
Фиг. 114. Механизм сцепления автомобиля ЗИМ.

Фиг. 114. Механизм сцепления автомобиля ЗИМ.
Механизм выключения сцепления подобен этому механизму у автомобиля М-20 <Победа> и отличается небольшими конструктивными изменениями (фиг. 115) Для выключения сцепления нажимают на педаль /, движение которой передается через систему тяг и рычагов, а также через промежуточный валик 2, на отжимную вилку 6 и муфту с шариковым подшипником 4.
Для возврата педали в исходное положение служат пружины 7 и 9, работающие на растяжение
Зазор между подшипником 4 отжимной вилки 6 и головками регулировочных болтов на рычажках 3 выключения муфты должен быть равным 2,5 мм, что соответствует свободному ходу педали сцепления в пределах от 20 до 30 мм. Указанный зазор и величину свободного хода педали регулируют изменением длины толкателя 8 отжимной вилки. Шариковый подшипник смазывают с помощью колпачковой масленки 5.
Как уже упоминалось, основным механизмом сцепления на автомобиле ЗИМ является гидромуфта. Применение гидромуфту позволяет очень плавно трогаться с места на первой и второй передаче, значительно облегчает управление и уменьшает время, затрачиваемое на разгон автомобиля до определенной скорости На ровной дороге при наличии гидромуфты можно начинать движение автомобиля на второй передаче Гидромуфта позволяет также при включенной прямой передаче легко переходить с большой скорости движения на малую и наоборот (без переключения передач). Для этого следует только изменить число оборотов коленчатого вала двигателя в минуту, т е. изменить степень открытия дроссельной заслонки карбюратора. Переключать передачи необходимо лишь при преодолении тяжелых участков дороги и крутых подъемов, а также при трогании автомобиля с места.
Фиг. 115. Механизм выключения сцепления автомобиля ЗИМ.

Фиг. 115. Механизм выключения сцепления автомобиля ЗИМ.
Гидромуфта (фиг. 116) состоит из двух штампованных стальных колес с лопастями. Ведущее колесо 3 насажено па коленчатый вал 5 двигателя вместо маховика. Ведущее колесо называют насосным колесом гидромуфты. Ведомое колесо 2 установлено рядом с ведущим: ведомое колесо гидромуфты называют турбинным колесом. Ведомое колесо насажено на вал II силовой передачи и непосредственно связано с ведущим диском 2 (фиг. 114) фрикционного сцепления. Оба колеса гидромуфты вращаются независимо одно от другого и механически не связаны между собой. Наоборот, между ведущим 3 (фиг. 116) и ведомым 2 колесами гидромуфты имеется зазор 3-4 мм. Оба колеса гидромуфты имеют форму, напоминающую половину пустотелого кольца. Полукольцо ведущего - насосного - колеса приварено к кожуху 4 гидромуфты и составляет с ним одно целое. В свою очередь, кожух гидромуфты приварен к ступице 7, с помощью которой гидромуфта закреплена на фланце коленчатого вала двигателя. На внутренней поверхности полукольца насосного колеса приварены 48 лопаток. Лопатки 8 располагаются по радиусам на равном расстоянии одна от другой. Ведомое - турбинное - колесо имеет примерно такую же форму как и насосное, но его внутренний край отбортован и образует фланец для крепления колеса к фланцу ступицы 10с помощью заклепок. На внутренней поверхности полукольца турбинного колеса приварены по радиусам 41 лопатки на равном расстоянии одна от другой Между фланцами ступицы 10 и фланцем полукольца турбинного колеса 2 установлен отражатель 15, улучшающий работу гидромуфты при малых числах оборотов. Ступица 10 турбинного колеса соединена с ведущим диском 2


 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Фиг. 116. Гидромуфта автомобиля ЗИМ.

Фиг. 116. Гидромуфта автомобиля ЗИМ.
(фиг. 114) фрикционного сцепления и проходит сквозь кожух 16 (фиг. 116) гидромуфты (свободно вращается в нем), а поэтому уплотнена сальником 12 и металлическим гофрированным цилиндром 13. Кожух 16 гидромуфты через отверстие 9, закрываемое пробкой, заполняют ее 85процентов его объема рабочей жидкостью - турбинным маслом марки 22. На кожухе 16 имеется также вторая пробка, которой пользуются при выпуске масла и при промывке гидромуфты.

На кожух 16 гидромуфты напрессован зубчатый венец 1, с помощью которого осуществляется пуск двигателя электрическим стартером.

При работе двигателя вращается насосное колесо гидромуфты, и масло, находящееся между его лопатками, отбрасывается под действием центробежной силы к периферии полукольца колеса. Вследствие кривизны полукольца колеса масло, проходя в пространстве между двумя соседними лопатками, получает вращательное движение и выбрасывается на лопатки турбинного колеса, которое также начинает вращаться. Передача вращения в гидромуфте с ведущей части на ведомую с помощью потока жидкости напоминает передачу вращения с одной крыльчатки на другую с помощью потока воздуха. Например, если поставить один вентилятор (фиг. 116), крыльчатка которого приводится во вращение от электродвигателя, напротив другого, крыльчатка которого насажена на ось свободно, то эта последняя крыльчатка под действием струи воздуха придет во вращение. Точно так же в гидромуфте насосное колесо отбрасывает лопатками рабочую жидкость на лопатки турбинного колеса, киюрис пыT.,^, вращаться в ту же сторону, в которую вращается насосное колесо. При работе гидромуфты жидкость, отброшенная на лопатки турбинного колеса, получает вращательное движение к центру колеса и, выйдя из промежутка между лопатками, входит в промежутки между лопатками насосного колеса. Таким образом, при работе гидромуфты жидкость, находящаяся в промежутках между лопатками колес, циркулирует по замкнутому кругу: с лопаток насосного колеса на лопатки турбинного колеса и обратно.

Так как переход жидкости с насосного колеса на турбинное сопровождается преодолением различных сопротивлений (трение о лопатки, удар жидкости в ребра лопаток и др.), то энергия, полученная жидкостью в насосном колесе, не передается целиком турбинному колесу. Следствием потери энергии является то, что скорость вращения турбинного колеса всегда меньше скорости вращения насосного колеса. При этом уменьшение скорости вращения турбинного колеса зависит от скорости вращения коленчатого вала и от нагрузки двигателя.

Проскальзывание турбинного колеса особенно значительно при малом числе оборотов коленчатого вала двигателя и при большой нагрузке. Проскальзываиие уменьшается при увеличении скорости вращения коленчатого вала и, например, при 3000 об/мин вала двигателя число оборотов турбинного колеса всего на 2- 2,5°/0 ниже числа оборотов насосного колеса.

Следует отметить, что скорость циркуляции жидкости в промежутках между лопатками колес зависит от скорости вращения гидромуфты. ,

Выше отмечалось, что при передаче вращательного движения с маховика двигателя в гидромуфте происходит потеря энергии, так как турбинное колесо проскальзывает относительно насосного. Энергия затрачивается в основном на преодоление трения жидкости о детали муфты, поэтому рабочая жидкость нагревается. Особенно значительное нагревание гидромуфты происходит при работе автомобиля на тяжелых дорогах, при работе с большой нагрузкой и малым числом оборотов коленчатого вала.

Для охлаждения гидромуфты на ее кожухе 16 с внешней стороны приварены десять вентиляционных пластин 14. Эти пластины создают принудительную циркуляцию воздуха в картере гидромуфты, снабженном входным люком и раструбом для выхода воздуха.

При эксплуатации автомобиля необходимо проверять уровень масла в гидромуфте после каждых 6000 км пробега, но не реже двух раз в год, и сменять масло не реже одного раза в два года.

Масло лучше выпускать сейчас же после возвращения из поездки, так как нагретое масло быстрее вытекает из кожуха. Масло сливают через отверстие кожуха, закрываемое пробкой.

при этом надо вывернуть также и пробку верхнего наполнитель него отверстия. Наливать свежее масло следует в остывшую гидромуфту. Уровень масла в кожухе должен соответствовать краю верхнего наполнительного отверстия. Излишку масла нужно дать стечь и затем плотно завернуть пробку.

При проверке уровня и доливке масла в гидромуфту нужно одновременно проверять плотность сальника у ступицы турбинного колеса. При замеченной утечке масла поврежденный сальник необходимо немедленно заменить.

Уход за механизмом сцепления заключается в регулярной проверке величины свободного хода педали и в смазывании шарнирных соединений механизма выключения. При необходимости свободный ход педали сцепления должен быть отрегулирован. Периодичность смазки и сорта масел рекомендуемых заводами-изготовителями автомобилей указаны в карте смазки автомобиля.

При эксплуатации автомобиля не следует держать ногу на педали, так как в этом случае неизбежно непроизвольное нажатие на педаль, что вызывает пробуксовку сцепления и излишний износ фрикционных накладок ведомого диска. Не следует также включать сцепление, быстро отпуская педаль, так как возникающие толчки, рывки и удары в силовой передаче могут привести к поломкам деталей механизма сцепления, коробки передач и др.
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Масло лучше выпускать сейчас же после возвращения из поездки, так как нагретое масло быстрее вытекает из кожуха. Масло сливают через отверстие кожуха, закрываемое пробкой.
При эксплуатации автомобиля не следует держать ногу на педали, так как в этом случае неизбежно непроизвольное нажатие на педаль, что вызывает пробуксовку сцепления и излишний износ фрикционных накладок ведомого диска. Не следует также включать сцепление, быстро отпуская педаль, так как возникающие толчки, рывки и удары в силовой передаче могут привести к поломкам деталей механизма сцепления, коробки передач и др.
я думаю нужно как-то исходя из этого действовать )

а на первой есть дерганье?
или только когда вторая?
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Принцип работы гидромуфты заключается в следующем:

При вращении коленчатого вала вращаются закрепленные на нем корпус гидромуфты и насосное колесо 24. Масло, находящееся между лопастями насосного колеса, под действием

центробежной силы устремляется к наружному краю лопастей и далее в турбинное колесо 23, оказывая давление на лопасти последнего и заставляя его вращаться в ту же сторону, что и насосное колесо. Пройдя между лопастями турбинного колеса, масло вновь поступает в насосное колесо. Таким образом масло, залитое в гидромуфту, при вращений коленчатого вала непрерывно циркулирует между лопастями насосного и турбинного колес в направлении, указанном на рис. 16а стрелками.

Когда через гидромуфту передается крутящий момент, турбинное колесо всегда несколько проскальзывает относительно насосного . Это проскальзывание достигает максимальных значений при холостом ходе двигателя и уменьшается с увеличением оборотов коленчатого вала двигателя, составляя при 2500—3000 об/мин, то есть в диапазоне рабочих скоростей движения автомобиля, всего лишь 2—2,5%. Этим проскальзыванием и объясняются все те положительные свойства, которые сообщает автомобилю гидромуфта (способность двигаться и преодолевать препятствия на очень малых скоростях на прямой передаче, плавное трогание с места).

Для обеспечения нормальной работы гидромуфты в нее следует заливать вполне определенное количество масла надлежащего сорта. Чрезмерное количество масла вызывает его выбрасывание через сальник и замасливание сцепления. Недостаточное количество масла увеличивает проскальзывание турбинного колеса и вызывает сильный нагрев гидромуфты. Внешним признаком недостаточного количества масла является „пробуксовка" и несоответствие скорости движения автомобиля оборотам коленчатого вала двигателя.

Заполнение гидромуфты строго определенным количеством масла обеспечивается соответствующим расположением отверстия 11 в картере сцепления (не в верхней части, а под углом 45° к горизонтали). При совмещении наливного отверстия гидромуфты с центром указанного отверстия, масло должно находиться на высоте нижнего края наливного отверстия (на пределе слива). Температура масла и муфты при проверке и заливке должна быть в пределах 15—25 С.

Проверка уровня масла в гидромуфте производится через каждые 6000 км (но не реже двух раз в год), а смена масла— од ин раз в год и при каждом капитальном ремонте двигателя (см. раздел „Ремонт маховика и гидромуфты" главы III).

В гидромуфту следует заливать турбинное масло Л; в качестве заменителей могут быть использованы веретенные масла 2, 3 или АУ.

Все указанные масла пригодны для работы как летом, так и зимой, однако от применения заменителей следует по возможности воздерживаться.






 
Последнее редактирование:

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
Вот сижу и размышляю
Если дёргается, то 2 причины
Либо бублик не работает, т.е. заклинил и что-то типа того
Либо все же корзина не равномерно прилегает
Может масло густое в бублике.
 

лимузим

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
11.11.2016
Сообщения
213
Оценка реакций
17
Возраст
64
Город
Москва
Еще, может, поможет. Если газку больше даю, то перестает дергаться и едет. То есть троганье, как и на любом автомобиле без муфты.
Попробовать снять картер и слить что-то из муфты?
Боюсь промывать жидкими маслами, чтоб сальник не потек.
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
ну такое ощущение, что бублик не выполняет свою функцию... а работает как обычный маховик
а что вы делали со сцеплением?
 

лимузим

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
11.11.2016
Сообщения
213
Оценка реакций
17
Возраст
64
Город
Москва
ну такое ощущение, что бублик не выполняет свою функцию... а работает как обычный маховик
а что вы делали со сцеплением?
Ничего не делал. Только несколько раз ездил на автомобиле.
Хотел заменить все масла в трансмиссии
 

Зубр

Пользователь
5 лет на форуме
Регистрация
06.01.2016
Сообщения
8 826
Оценка реакций
7 830
Возраст
45
Город
РБ,г.Минск
ну тогда
слить и посмотреть, что в бублике ... и желательно проверить, не заклинил ли он
посмотреть ... правда не знаю как... но нужно, что из себя представляет корзина, диск и как в общем процесс выжима происходит ...и что за диск стоит ...

масло кстати, пишут от 15 до 25 градусов замена, просто дольше стекать будет )
 
  • Спасибо
Реакции: Mexanik1980

Mexanik1980

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
19.03.2012
Сообщения
4 880
Оценка реакций
2 310
Возраст
43
Город
г Бронницы
Вспоминаю стары газ 51,когда начинающие начинают медленно отпускать сцепление он начинает дёргаться . Старые диски сцепления у них были без демферных пружин. Копайте дальше.
 

лимузим

Пользователь
Топикстартер
5 лет на форуме
Регистрация
11.11.2016
Сообщения
213
Оценка реакций
17
Возраст
64
Город
Москва
Вспоминаю стары газ 51,когда начинающие начинают медленно отпускать сцепление он начинает дёргаться . Старые диски сцепления у них были без демферных пружин. Копайте дальше.
Демпфер или гаситель крутильных колебаний сглаживает колебания поступающие от двигателя. Это явно не те вибрации, что есть. Вы рекомендуете бысьро отпускать сцепление?
 

Mexanik1980

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
19.03.2012
Сообщения
4 880
Оценка реакций
2 310
Возраст
43
Город
г Бронницы
Демпфер или гаситель крутильных колебаний сглаживает колебания поступающие от двигателя. Это явно не те вибрации, что есть. Вы рекомендуете бысьро отпускать сцепление?
Я рекомендую разбираться ,что то не так.