Уважаемые коллеги!
В ближайшую пятницу, 26 апреля на сервере будут производиться технические работы.
Какое-то время форум будет закрыт и недоступен.
Администрация приносит извинения за причиненные неудобства.
Ищи мотор с доками...
"...5. Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Госавтоинспекции, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, истечения срока временной регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо прекращения права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке9.
Далее,согласно тому же 1001 приказу "...3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства:...при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, ...."
И здесь не сказано, что есть особенные случаи изменения маркировки самим заводом. На этом основании отказано в возбуждении уголовного дела на Андрея - САМ он не изменял маркировку,но и только - а вот в самой гаевне наверняка до него докопаются по этому пункту и уже с весьмааа вескими основаниями. И добросовестное приобретение тут не особо катит,ибо что есть добросовестное приобретение, с точки зрения ГК? Добросовестное приобретение,это когда "....имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель)..." (ст 302 п.1) И что? Тут апше непонятно что у кого было приобретено и имел ли человек право это продавать,из-за чего весь сыр-бор с судами,ссно. Да и к изменению маркировки это не имеет отношения апше.
Дык что,юноша,готовьтесь к следующим битвам.
Удачи, мы в тебя верим! :wink:
Несколько лет назад были внесены изменения в порядок регистрации. Я об этом. Редакция * З. Р. * попыталась произвести реистрационные действия по введенным изменениям и написала об этом статью. Разве Вы не читали - журнал выпускается в Москве и свободно продается даже в отдаленных поселениях.
В ближайшую пятницу, 26 апреля на сервере будут производиться технические работы.
Какое-то время форум будет закрыт и недоступен.
Администрация приносит извинения за причиненные неудобства.
Вопрос про восстановление документов...
- Автор темы Аndrei
- Дата начала
Не могу ни как дописать инет плохо работает)
Приехав на эту экспертизу как и было сказано к 9 часам был вынужден ждать их открытия до 11 часов... Бокс для проверки помещает только три машины в которые сразу загнали иномарки, а меня попросили поставить машину поперёк бокса (наверно, чтоб ни кто не смог уехать))). Ииии удалиться оставив ключи в замке примерно на 4 часа... Уже отойдя от машины, я решил вернуться и поинтересовался у сотрудников криминалистического центра - а знают ли они, что машина не заводится с ключа?!! Увидев округлившиеся глаза объяснил что и как, после чего спокойно удалился (правда не много переживая, что не предупредил о неисправности ручного тормоза).
Придя через 4 часа, на своё счастье увидел машину на том же месте... Эксперт отдал мне ключи и сказал звонить недели через две недели...
Позвонив через две недели, услышал ответ: "Вам отказ, приходите получайте". Конечно сильно расстроился (я, почему-то даже и не предполагал, какой отказ мне дадут):
Приехав на эту экспертизу как и было сказано к 9 часам был вынужден ждать их открытия до 11 часов... Бокс для проверки помещает только три машины в которые сразу загнали иномарки, а меня попросили поставить машину поперёк бокса (наверно, чтоб ни кто не смог уехать))). Ииии удалиться оставив ключи в замке примерно на 4 часа... Уже отойдя от машины, я решил вернуться и поинтересовался у сотрудников криминалистического центра - а знают ли они, что машина не заводится с ключа?!! Увидев округлившиеся глаза объяснил что и как, после чего спокойно удалился (правда не много переживая, что не предупредил о неисправности ручного тормоза).
Придя через 4 часа, на своё счастье увидел машину на том же месте... Эксперт отдал мне ключи и сказал звонить недели через две недели...
Позвонив через две недели, услышал ответ: "Вам отказ, приходите получайте". Конечно сильно расстроился (я, почему-то даже и не предполагал, какой отказ мне дадут):
Получал я этот отказ в отделе дознания. После чего я пошёл опять в отдел розыска для дальнейших регистрационных действий. Там на отказе, сверху, написали: "Зарегестрировано за №300 26.07.2010 ИР (инспектор розыска) роспись Садилин"
С этой бумагой я пошёл к старшему инспектору. Того инспектора, который меня принимал ранее не оказалось, принимающий долго читал бумаги - потом спросил "А, что Вам ещё то нужно?". Я ответил, что то же самое - зарегестрировать автомобиль... Он стал опять с кем-то созваниваться, после чего сказал: Ваш инспектор в отпуске, но он сейчас придёт, ждите в зале ожидания объявим по громкой связи. Когда меня пригласили, уже без распросов мне выдали нижеприведённую бумагу...
С этой бумагой я пошёл к старшему инспектору. Того инспектора, который меня принимал ранее не оказалось, принимающий долго читал бумаги - потом спросил "А, что Вам ещё то нужно?". Я ответил, что то же самое - зарегестрировать автомобиль... Он стал опять с кем-то созваниваться, после чего сказал: Ваш инспектор в отпуске, но он сейчас придёт, ждите в зале ожидания объявим по громкой связи. Когда меня пригласили, уже без распросов мне выдали нижеприведённую бумагу...
После получения этого отказа, я сразу-же написал жалобу в прокуратуру. Пришёл в район по месту нахождения ГИБДД. Был принят. Прокурор прочитав отказ сказала: "не могу понять почему Вам отказали!? В своём отказе ГИБДД приводит только ссылки на статьи закона, но самого отказа нет!!! Но Вы пришли не по адресу, нужно идти в краевую прокуратуру она занимается делами связанными с УВД, ГИБДД и т.п. организациями." Тут же она созвонилась с краевой прокуратурой. Когда я пришёл туда меня уже ждали. Прочитав жалобу мне сказали "Впервые сталкиваемся с таким интересным и сложным делом, но не переживайте - это просто бюракратические проволочки, Вам её зарегистрируют". Ответ на жалобу придёт в начале сентября. Я как раз уезжаю в Сочи, а по приезду продолжим наши развлечения!
Смешно ещё и то, что отказ был напечатан 23 июня, после которого ещё была экспертиза и пришёл я за ним 26 июля! То есть в ГИБДД уже заранее напечатали отказ, непонятно только для чего нужна была экспертиза?! Наверное доблестные сотрудники ГИБДД решили засадить за решётку самого навязчивого посетителя их чудесной организации!
Опа, это получается отказ-то по предыдущим этапам большого пути. А по результату экспертизы они тебе совершенно законно откажут в постановке на учет с перебитым номером мотора.Andrei M сказал(а):
Ищи мотор с доками...
А вот не факт что стоит искать двигатель с доками. Ведь в заключении написано, что номер мог быть изменен придприятием-изготовителем. Есть еще возможность пободатьсяKovboy сказал(а):Опа, это получается отказ-то по предыдущим этапам большого пути. А по результату экспертизы они тебе совершенно законно откажут в постановке на учет с перебитым номером мотора.Andrei M сказал(а):
В любом случае - я добросовестный покупатель. При покупке автомобиля был составлен договор купли-продажи. В нём указан тот номер двигателя, который стоит на автомобиле, да и в решении суда фигурирует он-же. Я даже не собираюсь отступать и зарегестрируют они те номера, которые мне необходимы. Я не тороплюсь, и мне просто уже интересно чем всё это (вернее когда) кончится. Если что - подам документы в суд, пойду на приём к губернатору или представителю президента в АК. Пока всё идёт по плану: сегодня пришло письмо из прокуратуры, в котором указано, что: дело направляется для разрешения по существу поступившее в прокуратуру края обращение Минкина А. А.. И указана ФИО прокурора, рассматривающего дело.
На мой взгляд все неплохо ( тфу тфу тфу ). Отказ в рамках законотворческой бюрократии. Вопрос такой . Что мешает снять авто с учета ? Понятно , что не снятый с учета авто НЕЛЬЗЯ поставить на кще один учет. НО ( !!!!) по навым правилам НОВЫЙ владелец может снять (раньше был старый) авто и поставить на учет сам. (По старым правилам сначала снимали с учета, потом отчуждали - продавали , а затем ставили на учет ). Но даже редакция * З.Р.* не смогла воспользоваться этой новой формулировкой закона ( у нас в гаи рекомендуют брать доверенность от старого владельца , что бы без него мог новый владелец снять авто с учета , а поставить уже не проблема. Гаи нужна бумажка (для снятия). Но это их проблемы . В данном случае НОВЫЙ закон на вашей стороне (не требует присутствия старого владельца для снятия с учета ).Это ваш козырь.Успеха !
Уважаемый "oldbmw" - спасибо за информацию!!! В прокуратуре, кстати, тоже сказали, что из-за бюрократии - ни кто не хочет взять на себя ответственность!
Это что,простите, Вы имеете в виду под НОВЫМ законом? В бытность 51го приказа да,помню,было частное решение суда,по которому старый собственник не обязан был снимать ТС с учета, и чо? Во вторых, ЕМНИП,оно тогда же было обжаловано, а во-первый СЕЙЧАС действует 1001 приказ,который гласит:oldbmw сказал(а):
"...5. Юридические и физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства, обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Госавтоинспекции, в которых они зарегистрированы, в случае изменения места регистрации, истечения срока временной регистрации, утилизации (списания) транспортных средств либо прекращения права собственности на транспортные средства в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке9.
Далее,согласно тому же 1001 приказу "...3. Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства:...при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, ...."
И здесь не сказано, что есть особенные случаи изменения маркировки самим заводом. На этом основании отказано в возбуждении уголовного дела на Андрея - САМ он не изменял маркировку,но и только - а вот в самой гаевне наверняка до него докопаются по этому пункту и уже с весьмааа вескими основаниями. И добросовестное приобретение тут не особо катит,ибо что есть добросовестное приобретение, с точки зрения ГК? Добросовестное приобретение,это когда "....имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель)..." (ст 302 п.1) И что? Тут апше непонятно что у кого было приобретено и имел ли человек право это продавать,из-за чего весь сыр-бор с судами,ссно. Да и к изменению маркировки это не имеет отношения апше.
Дык что,юноша,готовьтесь к следующим битвам.
Удачи, мы в тебя верим! :wink:
Хмм,почитал внимательно 1001 приказ,есть лазейка,но тут только про иностранные....
"...35.6. При обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся. Инспектором по розыску или уполномоченным должностным лицом такие документы, регистрационные знаки задерживаются. С документов снимаются копии, а их оригиналы, а также регистрационные знаки вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления незамедлительно передаются в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.
Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение.
Аналогичный порядок действий применяется при установлении фактов нанесения вторичной маркировки ремонтных двигателей транспортных средств иностранного производства при наличии подтверждения подлинности происхождения вновь нанесенного номера двигателя в соответствии с технологией, используемой на зарубежных авторемонтных предприятиях...."
"...35.6. При обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся. Инспектором по розыску или уполномоченным должностным лицом такие документы, регистрационные знаки задерживаются. С документов снимаются копии, а их оригиналы, а также регистрационные знаки вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления незамедлительно передаются в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.
Регистрационные действия с транспортными средствами, имеющими признаки изменения нанесенной на них маркировки вследствие естественного износа, коррозии, совершаются на основании постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела и справок (заключений) экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел об исследовании маркировочных обозначений, подтверждающих данное изменение.
Аналогичный порядок действий применяется при установлении фактов нанесения вторичной маркировки ремонтных двигателей транспортных средств иностранного производства при наличии подтверждения подлинности происхождения вновь нанесенного номера двигателя в соответствии с технологией, используемой на зарубежных авторемонтных предприятиях...."
Не позорьте Москву...Kovboy сказал(а):
Несколько лет назад были внесены изменения в порядок регистрации. Я об этом. Редакция * З. Р. * попыталась произвести реистрационные действия по введенным изменениям и написала об этом статью. Разве Вы не читали - журнал выпускается в Москве и свободно продается даже в отдаленных поселениях.
Да не было там никаких изменений. Была конкретная гражданка,которая в суде выиграла конкретное дело. Постановление суда гласило - действующее законодательство, в частности 51й приказ о порядке регистрации, не обязывает граждан снимать ТС с учета перед продажей. Журноламеры, ессно, подняли эту тему на щит. А по сути - решение сразу же было обжаловано гайцами, изменений в законодательство никто не внес. И, повторюсь, несколько лет назад дейcтвовал 51 приказ. А СЕЙЧАС ДЕЙСТВУЕТ (год как уже) приказ №1001, ссылку на который,в отличие от Вас, я привел. И там все четко - при переходе права собственности обязан снять тот, на которого зарегестрировано. Парируйте. Хотя бы ссылкой на древнюю статью в ЗР.oldbmw сказал(а):
Вы знаете - нет, попсовых глянцевых журналов не читаю, в Москве их слишком много таких, с красивыми яркими обложками - может в регионах они еще способны привлекать внимание? Я предпочитаю общаться с автожурналистами-профессионалами напрямую, а если читать по теме, то Липгарта,Chilton или Haynes. :wink:oldbmw сказал(а):
Я прошу прощения, у меня данная ссылка http://www.krestyaninov.ru/forum/viewtopic.php?t=1223 почему-то не работает.
Krest
Administrator
- Регистрация
- 17.05.2005
- Сообщения
- 7 443
- Оценка реакций
- 2 401
- Возраст
- 49
- Город
- Москва
- Сайт
- www.pobeda-club.ru