Вопрос к специалистам по 408

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Вобщем вопрос следующий,есть машина в 408м кузове,4х фарный, 67 года выпуска, НО с мотором от 412 и коробкой на полу. Машина НЕ переделана, 412й мотор в ней с завода.Якобы переходная машина. Насколько это редкий экземпляр? Стоит ли за него браться?
 
A

Anonymous

Guest
У меня был Москвич 408 69г.в с родным заводским 408 мотором. А в 67 тем более должен быть ДВС 408.
Табличку подкапотную смотреть надо, там указана модель ДВС, я сомневаюсь, что там 412.
 

сержант

Пользователь
Регистрация
14.01.2011
Сообщения
34
Оценка реакций
0
Ранние 412 шли ещё с 408 движком, очень сильно сомневаюсь что двигло родное .
 

Tuv

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
29.10.2007
Сообщения
2 576
Оценка реакций
567
Возраст
41
Город
Ex-Королев, Now-Сочи
Это ранний 412й, еще не приведенный в соответствие с европейскими нормами. Собственно, 408 от 412 отличаются именно мотором. 408 в 412 кузове встречаются весьма часто и 412 они не являются.
А вообще лучше поспрашивать на москвичевских форумах.
 

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Ну вот ссылка на такую машину. http://www.drive2.ru/cars/moskvich/412/412/borodeus/
Хотя его конечно нужно смотреть,ибо хозяин как то путается немного. Может и сам вколхозил. Но машины такие были,это факт.
 

-=bolt=-

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
19.09.2010
Сообщения
1 701
Оценка реакций
266
Возраст
50
Город
город-герой Волгоград
Сайт
www.retro34.ru
подыскиваю такую машину с доками по реставрацию...
 
A

Anonymous

Guest
По ссылке выше машина 69г.в., вот на ней вполне мог стоять 412 мотор с завода.
Но вот это улыбнуло.
По данным базы данных
— Двигатель 1.5 (75 л.с.)
— Машина 1969 года выпуска, была куплена в 2006 году
— Москвич 412 выпускается с 1958 года

Судя по высказыванию писал очень "крупный" специалист. :D
 

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Тишка сказал(а):
По ссылке выше машина 69г.в., вот на ней вполне мог стоять 412 мотор с завода.
Но вот это улыбнуло.
По данным базы данных
— Двигатель 1.5 (75 л.с.)
— Машина 1969 года выпуска, была куплена в 2006 году
— Москвич 412 выпускается с 1958 года

Судя по высказыванию писал очень "крупный" специалист. :D
Машина то 69го,но в бортовом журнале указано что выпускалась такая версия с 67го..
Ну а точто выпускается с 58го то это глюк базы данных самого ресурса.
 

Zakker

Пользователь
Регистрация
19.01.2011
Сообщения
118
Оценка реакций
0
Город
Москва ВАО
От мотора редкость не зависит,сам по себе 408 до 70 года вполне уже редкий автомобиль.Если кузов у него в приличном состоянии,и краска родная.То делать автомобиль до идеала стоит.
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 049
Оценка реакций
34 531
Город
Болгария
Restavrator сказал(а):
Вобщем вопрос следующий,есть машина в 408м кузове,4х фарный, 67 года выпуска, НО с мотором от 412 и коробкой на полу. Машина НЕ переделана, 412й мотор в ней с завода.Якобы переходная машина. Насколько это редкий экземпляр? Стоит ли за него браться?
У тебя есть неточность,или 67 г.в. перебор или машина все таки переделана.
Именно в 1967 году модель 412 пошел в серии.Изначально на кузов М-408, а в декабре 1969 на конвейере пошел новый кузов, модифицированный Москвич-412ИЭ. Но управление КПП на полу в 1967 г.в. не было. Напольный рычаг на М412-с 1968г.
 

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Ну вот и у меня сомнения.Поэтому поеду его сам посмотрю.
 

Олд Джек

Координатор клуба
Команда форума
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
13 441
Оценка реакций
5 961
Город
москва
КПП в 67 году только на руле. переходка могла быть, но надо точнее изучать маркировочную табличку. Самое главное , что это машина на любителя, истинная ценность не всем понятна, ее время еще не пришло. А может так статься, что и не придет :( :( :( если все пойдет так, как идет.
 

oldbmw

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
23.01.2010
Сообщения
1 527
Оценка реакций
310
Город
Екатеринбург
Restavrator сказал(а):
,4х фарный, 67 года выпуска, НО с мотором от 412 и коробкой на полу. Машина НЕ переделана, 412й мотор в ней с завода.Якобы переходная машина. ?
Переходной моделью является мотор московского з - да . И выпускался он для 403 модели . 412 двигатели выпускал уфимский з-д . Но поставки задерживались и московский з=д вынужден был выпускать промежуточный вариант - М 408 . Кузов новой модели = 412 и двигатель от М 403 . Как и 403 являл собой гибрид - кузов предыдущей модели = 407 с мостами и двигателем новой , 408 модели . Отличие моделей 408 и 412 и было в двигателях . Потом добавилось и отличие в числе фар .
Т . е . это из первых 412 х . Потом , с выпуском 412х моторов , все магазины были завалены 408 моторами . И завод делал модели для установки на 407 .
 

eugenedup

Пользователь
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
79
Оценка реакций
0
Город
Москва
фото обоих брызговиков и передней стенки моторного отсека, левого лонжерона в моторном отсеке, металлической таблички, рулевой колонки, в.т.ч. в местах крепления и пола салона в районе рычага кпп и ручника могут что нибудь определить.

Написано "в 408 кузове" - если это фонари "бананы" на заде, полка акб поперек, узкий радиатор и пр - туда 412 двиг должен не лезть.
Или другой вариант:
по данным из книжки "Москвич-412" 1973г, унифицированный кузов, предназначенный для установки как 408 так 412 движка, пошел с 17 октября 67 года (№кузова 199706). Значит установка 412 двига в 67г возможна. Значит кузов не чисто 408.
 

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Большое спасибо всем кто отозвался! На выходных поеду посмотрю его и все станет ясно.
А вот еще вопрос- чисто теоретически,что имеет большую ценность,скажем Москвич 407,60 года,после реставрации или Москвич 408 (чистый 408й) сохраненный?
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 049
Оценка реакций
34 531
Город
Болгария
Конечно сохраненный.
 

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Ну а если брать в равных состояниях? В Украине например 408х в продаже меньше чем 407х...,хоть 408й и моложе. Интересует чисто теория-какая модель имеет большую ценность.
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 049
Оценка реакций
34 531
Город
Болгария
В равных состояниях однозначный ответ здесь нет.Ранняя модель ценнее,но и брой выпущенных влияет,все на любителя!Лично мне нравится 408 1964 г.в.
 

Олд Джек

Координатор клуба
Команда форума
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
13 441
Оценка реакций
5 961
Город
москва
407 - х очень много, 408 сохранилось тоже достаточно, но меньше хороших. Четырехфарность прибавляет ценности в два раза :lol: но гораздо лучше гофра сзади во весь кузов :lol: :lol: :lol:
на каждую машину свой любитель, а другая ему даром не нужна. вон у нас заканчиваем работы по полному циклу ушастого запора 966, причем стоимость при тотальной реставрации никак не гаражный вариант. все равно владелец (которого я отговаривал даже) хочет суперидеальную машину, и не ЗиЛ 111й а 966 ой. :D
 

Restavrator

Пользователь
Топикстартер
Регистрация
13.02.2009
Сообщения
595
Оценка реакций
5
Возраст
47
Город
Украина.Киев
Сайт
www.oldcarservice.com.ua
Ну в общем как то так я и думал. Просто хотелось послушать еще чьё то мнение.
4х фарник конечно это класс,но найти его в приличном состоянии сложно,хоть и возможно. Обычный 2х фарник в идеальном сохране думаю вариант не хуже.
А на счет 966- у меня у самого в коллекции 966В,69 года,с пробегом 47 тыс. И душу он греет мне гораздо больше чем какой нибудь ЗИЛ.