Подскажите абсолютному новичку...

  • Автор темы Alexey
  • Дата начала

Krest

Administrator
Регистрация
17.05.2005
Сообщения
7 837
Оценка реакций
3 548
Возраст
52
Город
Москва
Сайт
pobeda-club.ru
Был неправ, вспылил :)
 

SMV

Пользователь
Ветеран форума
Регистрация
05.07.2005
Сообщения
4 894
Оценка реакций
1 965
Возраст
40
Город
Россия, Воронеж
SMV сказал(а):
Писал в Августе 2007г.
Прошло 2 года как у меня М20, вложено чуть больше 2000 евро. Что есть: маленький гараж снимаю, кузов голый, очень неплохой, кузовщина вся новая есть, мелочевка вся есть, но надо много еще восстанавливать, двигатель и КПП есть новые (не родные, от ГАЗ-31). Перспективы: работа: сварка, подготовка к покраске, покраска, сборка, обтяжка салона, дофига еще чего делать! ;) время: года 2 еще, денег: думаю еще уйдет где-то 3500 евро. Вот мое видение дела, уже вкусившему реальность.
Вот случайно наткнулся на своеже сообщение. Прошел еще год :)))

вложено примерно: 4500 евро.
Снимаю теперь 2 гаража, второй значительно больше первого :)
Перспективы (просто копирую раннее написаное :)) работа: сварка, подготовка к покраске, покраска, сборка, обтяжка салона, дофига еще чего делать! ;)

Очень сложно загадывать сколько еще нужно времени, времени на М20 все меньше остается :(. по деньгам думаю еще столько же надо будет вложить. По прежнему все стараюсь делать своими руками.
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 115
Оценка реакций
35 013
Город
Болгария
vottaktak сказал(а):
При надлежащей настройке РОДНОГО движка и ходовой Победа вполне способна двигаться в потоке современных авто!
Согласен! В двухмилионные города,София ,Солун я езжу без проблемно.А про бюджет мой ответ будет некоректен, потому что кроме окончателная покраска и хромировка (подготовка к хромировку делал я), я практически все своими руками делал.Год время у меня и на Победе и на Варшаве было достаточно.
 

ORAS

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
06.05.2008
Сообщения
3 438
Оценка реакций
4 347
Город
Москва
pobedovod сказал(а):
vottaktak сказал(а):
При надлежащей настройке РОДНОГО движка и ходовой Победа вполне способна двигаться в потоке современных авто!
Согласен! В двухмилионные города,София ,Солун я езжу без проблемно.
Присоединяюсь.
Победа нормально идет в потоке и в пробках не греется. С родным движком. Только повнимательнее с задним мостом. Характерный дефект - облом полуосей после полувека эксплуатации. Мост Газ - 21 безопаснее. А движок, КПП родные еще долго послужить могут.
 

Kovboy

Пользователь
Авторитет
Регистрация
01.08.2005
Сообщения
1 593
Оценка реакций
454
Возраст
50
Город
Москва
Для повседневной эксплуатации 21я третьего выпуска В РАЗЫ удобнее. И по динамике, и по эргономике и по запчастям.
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 115
Оценка реакций
35 013
Город
Болгария
ORAS сказал(а):
pobedovod сказал(а):
vottaktak сказал(а):
При надлежащей настройке РОДНОГО движка и ходовой Победа вполне способна двигаться в потоке современных авто!
Согласен! В двухмилионные города,София ,Солун я езжу без проблемно.
Присоединяюсь.
Только повнимательнее с задним мостом. Характерный дефект - облом полуосей после полувека эксплуатации.
Да ,и поетому у меня на Победе поставил Варшавский мост(5.125),а родной в гараже .
 

popovitch

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
12.11.2008
Сообщения
231
Оценка реакций
1
Город
Украина Киев
"При надлежащей настройке РОДНОГО движка и ходовой Победа вполне способна двигаться в потоке современных авто! " Когда поставил на ход победку при первом выезде на улицы славного города Киева (2005 год) удивился - на этом автомобиле оказываеться можно ездить в крупном мегаполисе, победа при правильном управлении не выбиваеться из потока (есть опыт езды на ГАЗели - намного сложнее) Плюсы и минусы активной эксплуатации: Минусы - повышенный расход 10 - трасса 18 - город (требуются изменения сечения главного жиклера для экономии трасса-город); неудовлетворительный холодный пуск при значительных минусовых температурах от -15; отопитель салона слабо исполняет свою функцию (на форуме читал про 2 компютерных кулера и чистку воздухозаборника думаю это поможет); затруднительное включение первой и задней передач (так же в зимний период); слабая подзарядка аккумулятора (стоял родной генератор постоянного тока); слабый ближний и дальний свет (имел неосторожность поставить через переходник галогеновые лампы); + на массе (сгорело два магнитофона и одна сигнализация, один магнитофон не спас :cry: ) серьезно изолировал современные потребители; прямой карданный вал (без подвесного) имел серьезный гул, на кардан-сервисе заломили за его ремонт 350 у.е. по-этому скорость передвижения ограничивалась макс. 80 км в час; систематическая шприцовка всех узлов х. части; морально и технически устаревший мотор с усложненной в обслуживании системой расположения клапанов со всеми вытекающими последствиями........ Плюсы - неубиеннейшая ход. часть (при ремонте передней ходовой вылезли 4 открытых перелома резьбовых втулок, их не обрезает "ножом" они остаються на местах), а в задней подвеске ломаться посто нечему, кроме полуосей; диаметр колес (случался наезд на открытый кан. люк - без последствий) тоже можно сказать про взятие высоких и глубоких препятствий; просторный салон с возможностью размещения при сильной надобности 6 пассажиров с комфортом; два сплошных дивана (как- то гаец остановил меня с 3-мя пассажирами на переднем и 2-мя на заднем и спрашивает "порушуемо?", а я ему ответил - "в техпаспорте 5 и пассажиров 5, и передний диван больше, где им ехать?" отпустил); стильный ретро кузов с большими и удобными дверями; очень крепкий задний бампер с V-образными усилителями (там побывали ВАЗ 2103 и опель вектра А, передний не испытывал и слава богу); высокоскоростная проходимость пересеченной местности (но если стал - беги за трактором) при минимальном опыте вождения ПОБЕДЫ; большая грузоподъемность (было глупость, но за двве ходки перевез 1600 кг очень ценного металолома); мягкость и комфорт езды. Про модернизацию - не вижу победу со скоростью езды выше 100 км в час. В родном кузове без всяких "петух-тюннингов", качественный придержанный стиля салон, по просьбе жены - красивые полупрозначные занавески на задних окнах и естественно мотор не требующий наличия в багажнике большого количества запасных частей. Приблизительная цена моего вопроса 1500 у.е. на сегодняшний день, автомобиль готов на 80 %. Осталось немного штукатурки + покраска, салон и шторки :lol: . Самый простой и дешевый способ отреставрировать - модернизировать свой любимый автомобиль - сделать его самому на СТО где работаешь.
 

Pobedovod26

Пользователь
Регистрация
27.01.2008
Сообщения
1 391
Оценка реакций
0
Возраст
36
Город
Бурмакино, Россия
popovitch сказал(а):
"При надлежащей настройке РОДНОГО движка и ходовой Победа вполне способна двигаться в потоке современных авто! " Когда поставил на ход победку при первом выезде на улицы славного города Киева (2005 год) удивился - на этом автомобиле оказываеться можно ездить в крупном мегаполисе, победа при правильном управлении не выбиваеться из потока (есть опыт езды на ГАЗели - намного сложнее) Плюсы и минусы активной эксплуатации: Минусы - повышенный расход 10 - трасса 18 - город (требуются изменения сечения главного жиклера для экономии трасса-город); неудовлетворительный холодный пуск при значительных минусовых температурах от -15; отопитель салона слабо исполняет свою функцию (на форуме читал про 2 компютерных кулера и чистку воздухозаборника думаю это поможет); затруднительное включение первой и задней передач (так же в зимний период); слабая подзарядка аккумулятора (стоял родной генератор постоянного тока); слабый ближний и дальний свет (имел неосторожность поставить через переходник галогеновые лампы); + на массе (сгорело два магнитофона и одна сигнализация, один магнитофон не спас :cry: ) серьезно изолировал современные потребители; прямой карданный вал (без подвесного) имел серьезный гул, на кардан-сервисе заломили за его ремонт 350 у.е. по-этому скорость передвижения ограничивалась макс. 80 км в час; систематическая шприцовка всех узлов х. части; морально и технически устаревший мотор с усложненной в обслуживании системой расположения клапанов со всеми вытекающими последствиями........ Плюсы - неубиеннейшая ход. часть (при ремонте передней ходовой вылезли 4 открытых перелома резьбовых втулок, их не обрезает "ножом" они остаються на местах), а в задней подвеске ломаться посто нечему, кроме полуосей; диаметр колес (случался наезд на открытый кан. люк - без последствий) тоже можно сказать про взятие высоких и глубоких препятствий; просторный салон с возможностью размещения при сильной надобности 6 пассажиров с комфортом; два сплошных дивана (как- то гаец остановил меня с 3-мя пассажирами на переднем и 2-мя на заднем и спрашивает "порушуемо?", а я ему ответил - "в техпаспорте 5 и пассажиров 5, и передний диван больше, где им ехать?" отпустил); стильный ретро кузов с большими и удобными дверями; очень крепкий задний бампер с V-образными усилителями (там побывали ВАЗ 2103 и опель вектра А, передний не испытывал и слава богу); высокоскоростная проходимость пересеченной местности (но если стал - беги за трактором) при минимальном опыте вождения ПОБЕДЫ; большая грузоподъемность (было глупость, но за двве ходки перевез 1600 кг очень ценного металолома); мягкость и комфорт езды. Про модернизацию - не вижу победу со скоростью езды выше 100 км в час. В родном кузове без всяких "петух-тюннингов", качественный придержанный стиля салон, по просьбе жены - красивые полупрозначные занавески на задних окнах и естественно мотор не требующий наличия в багажнике большого количества запасных частей. Приблизительная цена моего вопроса 1500 у.е. на сегодняшний день, автомобиль готов на 80 %. Осталось немного штукатурки + покраска, салон и шторки :lol: . Самый простой и дешевый способ отреставрировать - модернизировать свой любимый автомобиль - сделать его самому на СТО где работаешь.
Соглашусь.
 

vottaktak

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
19.05.2006
Сообщения
1 346
Оценка реакций
262
Возраст
65
Город
СПб.
ORAS сказал(а):
Только повнимательнее с задним мостом. Характерный дефект - облом полуосей после полувека эксплуатации. Мост Газ - 21 безопаснее.
Насчет "облома полуосей" есть разные мнения: одни считают, что при регулярной подтяжке гаек ступиц всё будет ОК, другие - что причина в усталости металла. Так или иначе, у моста ГАЗ-21 другое передаточное число главной пары, в сочетании с родным движком машина будет тупить. :( Я уже писал здесь о вариантах установки заднего моста ГАЗ-69/УАЗ-469 "старого образца" с таким же передаточным числом; правда, у них придется переделывать площадки рессор - изначально рессоры на джипах стоят сверху, а не снизу чулков полуосей.
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 115
Оценка реакций
35 013
Город
Болгария
popovitch сказал(а):
"При надлежащей настройке РОДНОГО движка и ходовой Победа вполне способна двигаться в потоке современных авто! " Минусы - неудовлетворительный холодный пуск при значительных минусовых температурах от -15; затруднительное включение первой и задней передач (так же в зимний период); прямой карданный вал (без подвесного) имел серьезный гул, на кардан-сервисе заломили за его ремонт 350 у.е. по-этому скорость передвижения ограничивалась макс. 80 км в час; систематическая шприцовка всех узлов х. части; морально и технически устаревший мотор с усложненной в обслуживании системой расположения клапанов со всеми вытекающими последствиями........
Некоторые минусы к тех. исправная Победа не относятся:

Технически исправная Победа запускаеться не по хуже от каждый автомобиль при - 15.
При исправное сцепление и подходящое масло в КПП включение первой и задней передач впольне нормальное.
Гул возможен только при разбалансированный карданный вал.Мы Жуках утилизировали после 500 000 км , обычно и крестовин даже не меняли.Правда,на каждые 2500 км смазка ставили.
Мне лично родной двигатель,хотя и технически устаревший ,очень нравиться.Бесшумная работа,несложная конструкция,ремонтопригодный.
И если радиатор отоплителя проходимый,отопление тоже неплохое.
 

popovitch

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
12.11.2008
Сообщения
231
Оценка реакций
1
Город
Украина Киев
Некоторые минусы к тех. исправная Победа не относятся:

Технически исправная Победа запускаеться не по хуже от каждый автомобиль при - 15.
Мне лично родной двигатель,хотя и технически устаревший ,очень нравиться.Бесшумная работа,несложная конструкция,ремонтопригодный.
И если радиатор отоплителя проходимый,отопление тоже неплохое.[/quote] Система впрыска карбюратора М-20 расчитана на ручную регулировку основных режимов эксплуатации, что есть, мягко говоря, неприемлемо при постоянном использовании в городском режиме. Правильная отладка требует газоанализатора каждые +10 -10 градусов. У родного карбюратора есть с 5-ок режимов эксплуатации: прогрев - ручной, устойчивые обороты с ручки дросселя, после прогрева - рабочий режим + дополнительный впрыск топлива (после нажатия на педаль газа). Система инжекторного впрыска топлива расчитывается на 9......... моментов експлуатации мотора, эта карта впрыска избавляет водителя от черезмерных реулировок. В том числе холодный пуск (горячий). В современных моторах есть две главные части его нормальной работы ГБЦ и блок цилиндров, вмоторе М-20 это одно целое, при полном прогаре одного седла клапана требуется замена всего агрегата, или серьезный дорогостоящий ремонт :cry: Отопление М-20 в движении нормальное, но при остановке в пробке или на светофоре полностью останавливаеться и помощ гремящего вентефлютера не помогает (плиз, еще раз поставлю два компутерных думаю эта тема исчезнет). Р.S. Мое мнение может быть расходиться об общепринятых нормах эксплуатации и содержания автомобиля ГАЗ 20М "Победа"
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 115
Оценка реакций
35 013
Город
Болгария
Вы сделали сравнение между двигатель М 20 и современные двигатели.Возможно ли сравнивать МиГ 17-53г. и 29-го или 31-го МиГ-а?Конечно нет!Я писал только что двигатель М20 запускается не по хуже от каждый двигатель при -15 и что родной победовский двигатель мне нравиться.
Насчет седло,на головки автобусов и грузовиков МАН,Мерседес и Шкода многократно менял седла.У нас сейчас установлена цена 6 евро на седло(материал и работа).На М20 не менял но спрашивал какая будет цена замена если отдам блок за замена седло.Ответили что сделают и цена опять будет 6 евро на седло.Не думаю что ето очень дорого.
 

popovitch

Пользователь
10 лет на форуме
Регистрация
12.11.2008
Сообщения
231
Оценка реакций
1
Город
Украина Киев
"Вы сделали сравнение между двигатель М 20 и современные двигатели" Я отношу себя к категории тех любителей Победы которым автомобиль нужен для комфортной ежедневной езды. К сожалению пока нет возможности содержать полностью аутентичный "автомобиль выходного дня" :( и большой респект и уважение тем людям, которые имеют время и ресурсы для оригинальной реставрации. P.S. МиГ17 с технологиями 29-го или 31-го МиГ-а облегчило бы пилоту жизнь.
 

pobedovod

Пользователь
Авторитет
Регистрация
23.12.2007
Сообщения
10 115
Оценка реакций
35 013
Город
Болгария
popovitch сказал(а):
" Я отношу себя к категории тех любителей Победы которым автомобиль нужен для комфортной ежедневной езды.
В связи с етого конечно улучшение Победы нужно и здорово.
Человек всегда стремиться к лучшему и я желаю вам возможность сделать и полностью аутентичная Победа.