Электрооборудование, отличие по сериям

Тема в разделе "Об автомобиле", создана пользователем Зубр, 9 авг 2018.

  1. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Пока тема проводки не ушла в чащу форума хочется всё же понять, какие отличия по сериям были ...
    На что обращать внимание при покупке, кто изготавливает и сколько это всё стоит .
    Думаю начать нужно с электрической схемы.
    Схема 1
    Электрическая схема из книги 1949 года, военное издательство вооруженных сил.
    upload_2018-8-9_9-46-27.png
    Схема 2;
    Электрическая схема из книги 1955 г, Липгарт, научно-техническое издательство машиностроения
    upload_2018-8-9_9-52-57.png


    Первое отличие - это датчик температуры воды в радиаторе, на схеме № 2 он под №50
    Второе отличие - контрольная лампа температуры воды в радиаторе, на схеме №2 под № 25
    Третье отличие - диаметр клемм РР ... в ранних регуляторах диаметр клеммы больше. (комментарий №21 этого поста)
    Так же уже присутствуют цвета проводов на схеме, в схеме №1 маркировки нет (данный факт наводит на определенные мысли )

    есть ещё схемы ...
    upload_2018-8-9_9-58-31.png
    здесь нет датчика температуры воды в радиаторе и лампы соответственно, но есть расцветка проводов )

    ещё один факт наталкивает на мысль...
    А чем питался радиоприемник?? .. должен быть ещё провод
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2018
    SMV и genn111 нравится это.
  2. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Не помню когда я это нашел .. но судя по всему ) где-то здесь )
    электросхема.jpg
     
    SMV, genn111 и mickas нравится это.
  3. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Димастый говорит, что длина проводов для катушек разная, это логично т.к. и сами катушки разные.
    [​IMG] [​IMG]
    Катушка типа Б21А. Устанавливалась на машины второй серии и часть машин третьей серии. Индукционная катушка нового типа - Б1
    информация с сайта http://gaz20.spb.ru/catalogue/54_electrics.htm
    Ещё бы саму длину узнать ... да и вид ....у меня к сожалению не на чем измерять (
     
    genn111 и mickas нравится это.
  4. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Количество пучков проводов и схема их размещения ...
    Из книги 1949 года ....
    Пучек №1
    Расположен на брызговике левого крыла, включены провода, питающие фары,подфарники и сигнал, а также провод, соединяющий реле-регулятор с АКБ.
    upload_2018-8-9_10-22-5.png
    upload_2018-8-9_10-22-29.png
    Провод, выходящий из средней части пучка №1, крепиться к клемме "БАТ" реле-регулятора. Передний конец пучка №1 на участке между правой и левой соединительными панелями проложен по верхнему бачку радиатора, а два провода присоединяемых к реле сигнала, под колпаком облицовки радиатора.

    Здесь, кстати, есть таблица цветов )
    upload_2018-8-9_10-25-4.png

    Пучек №2
    upload_2018-8-9_10-28-36.png
    upload_2018-8-9_10-29-5.png
    upload_2018-8-9_10-29-40.png
    upload_2018-8-9_10-29-57.png

    Пучек №3
    В пучек проводов №3, прикрепленный к левой рейке крышки кузова (под обивкой), включены провода, питающие задние фонари, фонарь номерного знака, стоп сигнал, плафон и реостат указателя бензина.
    upload_2018-8-9_10-32-14.png
    upload_2018-8-9_10-32-32.png
    Обратите внимание на клеммы пучка ! В новодельных проводках таких нет (((
     

    Вложения:

    SMV, genn111, Олд Джек и ещё 1-му нравится это.
  5. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    upload_2018-8-9_10-35-5.png
    upload_2018-8-9_10-35-17.png

    Собственно всё ) ... в книге описывается 3 пучка проводов...
    Если, кто-то знает особенности... прошу их указать, если не затруднит.
     
    genn111 и Олд Джек нравится это.
  6. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    О цветах проводов
    Какие были ...
    По книге 1955 года
    Красный,
    Красный с черным,
    Желтый,
    Желтый с черным,
    Зеленый,
    Коричневый,
    Белый,
    Белый с красной полосой ( по книге 1949 такого не нашел )
    Черный.

    Что предлагают ....
    можно увидеть здесь ...http://www.pobeda-club.ru/threads/provodka-dlja-retro-avto.15735/page-2#post-273296 (производство РБ)
    http://www.pobeda-club.ru/threads/provodka-na-pobedu-gaz-21-i-gaz-69.14280/ (Украина)

    присутствуют голубые, розовые, зеленый с черным, ...

    как потом собирать ? .... даже с учетом того, что руки ровные .. остается открытый вопрос о правильной длине... я на него ответить не могу .(((
     

    Вложения:

    SMV, genn111 и Олд Джек нравится это.
  7. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Ещё нужно рассмотреть правильность оплетки ... но по этому вопросу информации у меня нет - добавляйте!
    В проводке производства РБ - нить синтетика, это я знаю. Цвет - черно белая.
     
    genn111 и Олд Джек нравится это.
  8. mickas

    mickas Пользователь

    Регистрация:
    18 сен 2011
    Сообщения:
    835
    Сказали спасибо:
    801
    Адрес:
    Ростовская область; Севастополь
    Тема интересная... Спасибо, что заморочился... Думаю и по сечению проводников также информация была бы нужной и интересной...
     
    Зубр нравится это.
  9. СЭМ

    СЭМ Пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    2.061
    Сказали спасибо:
    758
    Адрес:
    Выборг
    Дима ! Вот это и есть твоя ранняя машина про которую мы с тобой и говорили .



    111.png
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2018
    Mexanik1980 и Олд Джек нравится это.
  10. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Дада, я знаю )
    Ну вот и хочу в различиях пучков разобраться.... возможно ли применять 3 ю серию на вторую.
     
  11. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Просто таких схем на 3ю серию у меня нет
     
  12. СЭМ

    СЭМ Пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    2.061
    Сказали спасибо:
    758
    Адрес:
    Выборг
    Думаю что с 3 серии на 2 серию применить можно . Различие в датчике перегрева и длине проводов на катушку зажигания . А вот применимо ли к твоей 2 серии ранней - это большой вопрос .
     
  13. Кирилл

    Кирилл Administrator Команда форума

    Регистрация:
    14 июн 2014
    Сообщения:
    1.589
    Сказали спасибо:
    375
    Адрес:
    Москва
    Чертежи бы сюда, да?) там и длина, и цвета, и какие клеммы должны быть...
     
  14. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    У меня из проводки есть только этот )
    МТ-20-3800-5 (монтаж приборов и электрической арматуры).jpg
    Если найду, то обязательно поделюсь.
     
    SMV нравится это.
  15. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Можно ещё рассмотреть схему приведенную в каталоге 1954 года
    upload_2018-8-9_13-1-7.png
    1 22 20-3724015-Ж1 Пучок проводов №1 в сборе
    2 29 20-3724025-Ж Пучок проводов №2 в сборе
    3 52 20-3724030-Ж Пучок проводов №3 в сборе
    4 17 20-3724032-В Провода от генератора к реле-регулятору
    5 2 20-3724033-Б Пучок проводов №4 в сборе
    6 20-3724035 Провод от замка зажигания к часам в сборе
    7 7 20-3724036-А Провод соединения клемм питания манометра, термометра и указателя уровня бензина в сборе
    8 55 20-3724039-Е Провод от плафона к ручному и дверному выключателям плафона в сборе
    9 26 51-3724044-Б Провод соединения штепсельной розетки переносной лампы с «массой» в сборе
    10 42 20-3724045 Провод соединения часов с «массой» в сборе
    11 31 20-3724050-Б Провод от аккумуляторной батареи к стартеру в сборе
    12 50 20-3724053 Провод питания контрольной лампы температуры воды в радиаторе в сборе
    13 5 20-3724062 Провод соединения аккумуляторной батареи с «массой» в сборе
    14 65 51-3724063-А Провод соединения двигателя с кузовом в сбор
    е
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2018
  16. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    [​IMG]
    было бы неплохо идентифицировать каждый в новодельной ...
    1. Пучек (Жгут) №1
    0-02-04-1437791be75edb1c500d7f4eb9af03dfd1c155aae3b2588054e6315c15d06634_9a652092.jpg

    2.тумблер поворотов - колодки соединительные с приборными дублерами поворотов
    0-02-04-bd81faa54318c0e093171d32311c9e419ee07488a29db7e88871d39a55966330_29e63675.jpg

    3. Пучек (Жгут) №2
    0-02-04-2fb20232a0ac853a44f4474026cd911e7860717c81d52a4449c48c04bc671bfc_43adc158.jpg

    4. Провод №6 - провод, соединяющий подсветку номерного знака и сигнала "стоп" (находящиеся в "птичке" крышки багажника) с клеммной колодкой
    0-02-04-50405c3803b0c47ed00d83bc0d71e47f21ba28f097e458fe20e66f9b71a20034_657c10a9.jpg

    5. РР - генератор
    0-02-04-6e4e22a241180e45b4bf69466d5383d71639176de0e535ec1554ff6405b6777a_d809125b.jpg

    6. Пучек (жгут) №3
    0-02-04-2dd7fd1b6a0dae58a78f66a02eef37a12f43c46d35ba0df6767637f0fabfa85b_b04094c6.jpg

    А вот как должна выглядеть, по логике, нормальная проводка
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018
  17. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Добавлю к рассмотрению информацию с ретродетали, думаю сильно против они не будут )
    Варианты:

    1. Позиционирования по авто почему-то нет ( Комплект проводки из 6-ти пучков проводов в нитяной оплетке черно-белого цвета. Изготовлен в РБ - это тот что постом выше (по всем разговорам я так понял)
    2. Для автомобилей 1 и 2 серии (1946 - 1955 годы выпуска). Комплект включает в себя: ЧЕТЫРЕ пучка проводов + ЧЕТЫРЕ отдельных провода. Всего 8 элементов.
    • Жгут №1 - основной пучок проводов под капотом, номер детали 20-3724015-Ж1
    • Жгут №2 - пучок проводов к стартеру, номер детали 20-3724025
    • Жгут №3 - задний пучок проводов, номер детали 20-3724030-Ж
    • Жгут №4 - пучок проводов под торпедо, номер детали 20-3724033-Б
    • Провод №5 - провода от генератора к реле-регулятору, номер детали 20-3724032-Б
    • Провод №6 - провод, соединяющий подсветку номерного знака и сигнала "стоп" (находящиеся в "птичке" крышки багажника) с клеммной колодкой
    • Провод №7 - провод кнопки звукового сигнала, номер детали 51-3724020-В
    • Провод №8 - провод от плафона освещения салона к ручному и дверному выключателям плафона, номер детали 20-3724039-Г
    3. Для автомобилей 3 серии (1955 - 1958 годы выпуска). Комплект включает в себя: ЧЕТЫРЕ пучка проводов + ЧЕТЫРЕ отдельных провода . Всего 8 элементов.
    • Жгут №1 - основной пучок проводов под капотом, номер детали 20-3724015-И
    • Жгут №2 - пучок проводов к стартеру, номер детали 20-3724025-К
    • Жгут №3 - задний пучок проводов, номер детали 20-3724030-Ж
    • Жгут №4 - пучок проводов под торпедо, номер детали 20-3724033-Б
    • Провод №5 - провода от генератора к реле-регулятору, номер детали 20-3724032-Г
    • Провод №6 - провод, соединяющий подсветку номерного знака и сигнала "стоп" с клеммной колодкой
    • Провод №7 - провод кнопки звукового сигнала, номер детали 20-3724020
    • Провод №8 - провод от плафона освещения салона к ручному и дверному выключателям плафона, номер детали 20-3724039-Е
    Сравним номера жгутов и проводов 1-2 и 3 серии
    Пучек - 1-2 серия, 3 серия
    1 - 20-3724015-Ж1, 20-3724015-И
    2 - 20-3724025 , 20-3724025-К
    3 - 20-3724030-Ж, 20-3724030-Ж
    4 - 20-3724033-Б , 20-3724033-Б
    Провод
    №5 20-3724032-Б, 20-3724032-Г
    №6
    №7 51-3724020-В, 20-3724020
    №8 20-3724039-Г, 20-3724039-Е

    как видно из сравнения ... одинаковыми оказались только пучки 3 и 4
    насколько различаются остальные у меня пока данных нет .... ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ИХ СЮДА ДОБАВИТЬ!
     
    Холоднов нравится это.
  18. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    По поводу сечения провода...
    Выбор сечения медного провода по мощности для с бортовой сети автомобиля 12 В
    Если при подключении к бортовой сети автомобиля дополнительного оборудования известна только его мощность потребления, то определить сечение дополнительной электропроводки можно с помощью ниже приведенной таблицы.
    fff.jpg

    upload_2018-8-9_14-51-0.png
    Колонка сила света, в св ...это мощность лампы..
    теперь можно рассчитать какое сечение провода нужно.
    Если на 1 провод подключено 2 лампочки фар, по 50 св, что равно 50 Вт ... 50+50 равно 100Вт, смотрим таблицу...1,5 мм ... + запас )
    провода выпускаются ...1,5... а следующий 2,5 ... т.е. на данную ветку провод нужен толще, на ветки с меньшей нагрузкой можно применять 1,5 мм квадратных )
     
  19. mickas

    mickas Пользователь

    Регистрация:
    18 сен 2011
    Сообщения:
    835
    Сказали спасибо:
    801
    Адрес:
    Ростовская область; Севастополь
    Это несомненно всё логично ))) Просто интересно регламентировалось ли это какими-либо документами завода-изготовителя...
     
  20. Зубр

    Зубр Пользователь

    Регистрация:
    6 янв 2016
    Сообщения:
    6.309
    Сказали спасибо:
    2.765
    Адрес:
    РБ,г.Минск
    Есть таблица из войскового ремонта авто)
    upload_2018-8-9_15-18-32.png

    учитывая времена производства и схожесть схемы можно использовать данную таблицу )


    upload_2018-8-9_15-15-10.png
    upload_2018-8-9_15-15-26.png
    upload_2018-8-9_15-17-8.png
    upload_2018-8-9_15-17-34.png
    upload_2018-8-9_15-17-48.png
    upload_2018-8-9_15-18-9.png
     
    mickas нравится это.